动画制作人     冈田康弘

---冈田先生自TV版“小圆”开始就参与了。

在TV里我并不是制作人而是制作desk，那时后的工作是为了保证每一集的质量进行各种管理，在成品上交前进行制作阶段的调整等。之后在前后篇被提为动画制作人，然后到新篇也是继续这个职位。

(相关资料图)

---请说下作为动画制作人的工作。

主要是对现场的staff们与工期的管理，其他还有与新房总监督和宫本监督开会讨论“这个位置让这个人来做如何？”“这里让这个人做怎样？”这样的提案，以及将两人提出的意见传达到制作现场。还有就是向上级报告现场的状况，出席制作委员会会议和资方制作人交流，以及将现场各部门连结起来的工作。

---在剧场版的制作上，有没有感受到不同之处？

最大的区别就在于工作量上，“小圆”在TV动画中也算是镜头数偏多的作品了，而到了新篇总共有2000以上。说实话自己在前后篇之前是没有参与过剧场作品的，在过程中也学习了大量的相关知识，不过在SHAFT是有SHAFT特有的动画制作方法的，其他作品的知识很难作为参考。所以新篇制作是按照适合公司，适合作品的前提将整体分为A到E五部分，按照顺序进行制作。作为剧场版动画的话一般是需要向很多动画师打招呼交流，不过本作是以少数精锐的方式进行，说到原因的话，因为能将新房总监督的印象吸收的最多且表现的最好的人是宫本监督，能让他过目所有的镜头是最理想的方式。也因此整体的制作体制也做成更容易传达监督指示的架构。在与画师本人交流确认过后，我推荐了菊田幸一和下司祐也两人。然后是作画人员的选择，以每部分共有400个镜头计算的话，一位画师能负责20个镜头的话，就可以安排20人按顺序去完成每一部分的作画工作。还有以这个方式继续的话，在每个关键场面上都会安排一位固定的主力画师，让每个场景中的绘柄有统一感，也有利于制作。举例就是，开头梦魇出场开始到小圆醒来为止的场景是下司先生，5人的变身场景是菊田先生，之后到战斗结束是阿部严一朗先生负责。

---在TV动画里让一人负责这么多镜头作画的情况是很少的。

是这样，要是出现什么问题导致工期不够的话，是很难去做补救的。因此以少数人来分担负责的方式对于时间较长的剧场版来说最合适。

---对于用少数精锐分部分制作的方式现在回顾起来是怎样的？

直到C部分结束为止（到焰在小山丘上听到圆的真实想法为止）都顺利着，但随着各种手段接近用完，时间也越来越紧迫，到最后两部分还是只能用人海战术了（苦笑）。毕竟发生了预想之外的问题，还有随着制作进行做完配音和音画合成后还要在其他工序上做调整，然后导致延后。。。还有，作为热情的副产物，staff们因为很有活力，所以对工作会特别认真投入。本来这是好事，但要是一直投入在其中不管时间限制的话就会产生更大的问题。之后也去问了久保田社长和新房总监督如何让staff之间的热情能稍微降下去，因为作为创作者很多人对于自己的工作是做不到100分的话就不能满意的，有时就会钻牛角尖走到死路上。我的工作是不能让staff们的士气降低，在这种情况下我这里就会提出“用这样的方法如何”“用这样的表现方式就可以做成”这样的提案来帮助他们度过困境。有时带上staff们一同去吃饭，一同去喝酒发发牢骚也是很重要的任务（笑）。而且因为是很多创作者在一起工作，现场中出现困难时，有时候难免会发生一些冲突。不过因为我以前参与的动画里有过因为staff士气过低导致现场直接分离的状态，比起走到这样的结局，让现场更热闹起来绝对是更好的选择。

---说到特别努力的staff时会想到哪些人？

在现场的所有人员都是特别努力的，每个人间都没有多少差距，做出的工作成果都很棒。不过在这里我更想提出来后方的人员，特别是制作进行们的努力工作。本作一共有两人进行，每人都是要负责1000以上的镜头数，也就是说要同时和100到200人的staff进行工作交流，能一直做到最后真的是十分厉害。有了他们的助力我也能成功调整好主力staff安排和日程的管理。

---说到主要staff的话首先就会想到宫本监督。

宫本监督的工作量也是特别大的，就像之前说的一人作为所有镜头的演出对作品来说是最好的，但实际上这是不可能的，所以我让寺尾先生作为副监督一起负责镜头检查。

---剧团狗咖喱相关是怎么做的？

虽然是只让通过分镜和设定的形式来传达影像的整体印象，但如何将内容消化转到画面上也是一个问题，考虑到庞大的工作量我也找出了几人作为一同战斗的伙伴。之前都是泥犬先生一人负责所有的制作，这次将制作内容分摊给以异空间美术南乡先生为首的数人，来确保能顺利进行。因为这是让狗咖喱的色彩混入其他人的色彩，所以可以说是很需要勇气的尝试，在我看来泥犬先生和整个团队有着很好的合作，是很有效率的。

---还有与其他staff的工作交流吗？

特效作监桥本先生，总作监谷口先生与山村先生都给了很大的助力。虽然我很注意与各位staff建立信赖关系，不过相对也有忽视掉一些地方，也学到了很多。

---与staff相互交流的时有特别关注的点吗？

在工作过程中会有很多次尝试与错误，也会有不少不敢去做的情况。不过在这个时候我尽量注意不会去说“失败了也没关系”或“尝试做一下吧”这样的话。

---在接到新篇的工作后和新房总监督是怎样讨论的？

在会议上，新房总监督这里会提出各种各样的点子，其中很难实现的点子都是很明确说明的。新房总监督说不要直接把答案传达给现场，而是以较为模糊的印象来说明。之后现场这里根据收到的想法和印象说明，在制作上进行实现。有时也会有无法实现的点子，这时候就会说这样的形式实现不了，然后提出“这种形式的话应该可以实现”这样反过来思考的提案。虽然说新房总监督自己肯定是有一个已经确定的印象的，但加上一些变化传递出去才是新房总监督的做法。

---经过这样的方式，影像上会产生怎样的效果？

动画的制作已经有了几十年的历史，在制作方法上也是大部分都固定好了。虽然跳脱出来的难度很高，不过新房总监督总能提出普通的制作过程中产生不出来的想法真的是特别巧思。新房作品一直都是在进行着将新事物组合起来的挑战，也集结了很多不顾困难以热情去挑战的staff。这次新篇可以说是在所有的SHAFT作品中，最为凸显出新房监督做法的作品，提出的想法和要求难以想象的多，既快乐，但也辛苦（笑）。

---新房总监督提出的要求都有哪些，能说一些例子吗。

对我来说，在接近结束时候对焰进行重新录音的事印象很深。其实在最终画面做好前已经做完了所有的配音工作，但在画面提交上去后新房总监督说“焰并不是这样的”，即使已经是制作的最后阶段了，结果还是进行了重新配音。不过通过重录的过程，也理解了新房总监督是想如何去展现焰的。在BD中也收录了初次配音的音轨，也请各位粉丝们听了后去体会其中的不同。

---请说一下观看成品画面后的感想。

在0号试映会观看的时候，我有感慨过这是新篇这个故事的开端，也是现场工作的结束，真的是各种感情都涌了上来。

---请说一下对于粉丝反响的想法。

在所有人心中都会有着对“小圆“的不同印象，这些印象也对我们制作方思考的“小圆”的印象有了启发作用。既然有说有趣的一方，那反过来自然也有不这么认为的一方，不过我认为本作是肯定不会让抱有期待来观看的人们失望的作品。既然有了自信，那自然是不怕放出来给所有人展示，这是我绝对能挺直腰板说的。

角色设计、总作画监督     谷口淳一郎

总作画监督      山村洋贵

---请说一下对于“小圆”这部作品的感想。

谷口：现在想来真的是不可思议的缘分，一开始只是想着稍微帮一下忙，没想到一下就已经3年都在参与了。到现在也都是无法想象“要是没有这个的话”这样的作品。在前后篇的时候我因为其他工作，没有能深度参与，这次为了弥补遗憾真的是参与了很多，现在觉得能顺利做完真是太好了。

山村：我的话，在TV放送的时候是单纯作为一个观众在看的，边哭着边感叹“真的是一部好作品啊”（笑）。也因此我作为总作监参与的前后篇里，主要负责的是新加的变身画面的作监修正工作。因为粉丝的反响很大，所以我也抱着“在新篇里也要像之前一样奋力去做出好作品来”的想法进行工作。

---新篇的工作在感受上有没有像是前后篇的后续？

谷口：我是觉得“就是这样的流向”，我是先收到了将TV版里岸田隆宏先生画的角色表修改成给新篇使用的设计的要求，在做着这个工作的过程中等着分镜的完成。还有在正式开工之前是将演出、作画、上色、摄影人员集合起来，开了5到6次分镜内容是如何进行的会议。

山村：大概每次都有6小时的讨论，因为是要对分镜中每部分都进行全体讨论，所以应该有很多次。基本上会议的流程都是先从宫本监督处问出剧团狗咖喱想要做的内容，然后给大家进行传达和加深理解。

谷口：包含TV版在内，狗咖喱空间在完成制作前所有人都不知道会变成怎样的画面，所以都会在会议中尽量去思考成品画面会是怎样。在其中我们作画人员最主要讨论的应该是“都交给厉害的人去画”（笑）。本作中有桥本敬史先生作为特效作监参与，我自己和桥本先生是相互熟悉的，在一次酒会上说着“说不定之后就会有SHAFT的联络过来”邀请了他来。尽管最后是通过公司方面联络的，不过要说契机的话还应该是我这里的邀请。

山村：是谷口先生邀请的吗！？一直很好奇是谁请过来的，没想到是谷口先生（笑）。说来TV版里作为角色设计的岸田隆宏先生有参加了一集原画，那次也是类似的方式。因为演出八濑祐树和岸田先生是熟人，所以就邀请来参加了。

谷口：在TV动画上的话可能会比较少见，而像剧场版这样的长期工作中，经常是有作画人员带自己的熟人一起来工作的。

---实际工作的进行是怎样的？

谷口：是从A部分按顺序进行的，这个是制作人冈田先生觉得比起分散开进行，按照日程从头开始按顺序做下去更好的想法。制作人的想法是序盘部分的工作难度是比较高的，比起放到后面再做不如按顺序来做会更好。但是新篇是分成A-C与D-E两块进行的，虽然A-C部分的工作结束了，但D和E部分却是长时间没有进行制作的状态，到后面真的是特别着急（笑）。

---在看过分镜后，觉得难度很高的地方是哪些？

谷口：要说的话。。。。全部都是（笑）。

山村：可以说是难点吧，我觉得不是自己去负责焰和麻美对战部分真是太好了（笑）。只看剪辑出来的影像都觉得好长，而且一直都是在动的。看到这部分的时候已经是制作经过不少时间的阶段了，有担心过“真的能无事做完吗。。。”。

谷口：这个部分我也觉得是会花很长时间，负责这一部分的作监是直接住在办公室的，我每天早上进到公司里时都在地板上睡觉，只能看得到腿（笑）。然后因为我工作的期间他一直睡着，我也一直看得到他的腿（笑）。

---工作量有多少？

谷口：一开始还是想着一步一步慢慢进展的，但逐渐的感觉到就算是特别认真去做好像也看不到尽头（笑）。为了不让修正工作留下太多，那一天我是想着要把交过来要检查的部分全部都做完，但是还是没有做完，都已经不知道要怎么做了（笑）。

山村：我还做了A部分的作监工作，本来想着画的好的人可能都会有着各自的想法，不过负责开头部分的下司祐也先生的工作真的是做的特别好，我完全没有做任何的修正。一直能从像这样的事里感受到作画阵的助力。

谷口：本作里总作监的工作完全是按照5部分分开来的。

山村：虽然有做一些其他部分的总作监工作，不过基本上是完全分开的。我负责的部分是D部分整体和E部分的开头，其他部分都是谷口先生负责的。在这之外我还负责了A部分的整体，B部分阿部严一朗先生的地方，还有C部分松本元气先生地方的作监工作。

---本作作为完全新作，和前后篇的工作上有什么不同之处？

谷口：作画用纸的大小是不一样的，一般TV动画都是用A4大小进行制作的，而这次大概是多了一倍大小？

山村：是B4大小，光是整理起来都很费劲，对动画（中割）来说也肯定是很辛苦的。说到为什么要用这么大的纸，首先最大的原因是要在大荧幕上放，而且也是为了对应BD的画质要求。纸张变大的话，线条就会看着更细，动画的线条就不容易变形。

谷口：在剧场版里也使用TV的纸张大小的例子也不少，这次是总之要用大规格的。但在画的时候因为纸张大很难看到整体画像也是很麻烦的一点。因为很少在大的纸上画特写镜头，如果不离远看就看不明白，作为单张的也不好判断是不是可行。

山村：虽然用纸加大让线条可以变细，但容许范围还是不太明白，比如说对于眼睛的大特写，如果眼眶上的描线太多看着就可能会不舒服。

谷口：其他地方上的不同的话还有作为剧场作品有要求说“让动画的质量做的更高一些”，还有就是如何维持热情了。新篇作为长篇电影的工作时间其实是比较短的，正经开工的时间大概是6个月左右，一直有注意在过程中热情不要消退。

山村：我是注意着不要偏离岸田先生、苍树老师和谷口先生的画来做的，同时也注意要画的更好。因为我负责的部分有很多明快的场景，所以也想着要让角色能活起来进行着工作，尽量做成观看的所有人都能开心起来的画。比如说我想着要是大家能更喜欢仁美就好了，所以在她出场的部分加了很多飘散的发丝的高光，画成了更为可爱的感觉。其他时候光是能跟上演出，还有谷口先生和其他作画人员的脚步就用尽全力了（笑）。

---在工作过程中有没有很有印象的场景？比如说很有话题的梦魇净化的茶会。

谷口：那个魔法香蕉（笑）花了挺长时间的，其实我一直都觉得这一段会因为时长原因不用上的。即使一开始听了狗咖喱的说明，但最后没想到是那样的感觉，完全没有想象到（笑）。

山村：在配音的时候并不是像正片里有着清晰的节奏，真的只是声优们在单调的拍子声中唱的（笑）。所以也更加深了“这个场景到底会变成什么样”的思考。还有5人围坐在一起不断旋转的部分，在作画上也成为了一个课题，在会议上花了特别长的时间讨论，不过也因此成为了很有趣的部分。在上映后推特上看过的人之间也都在说“那一段的台词是怎样的？”引起了话题。

谷口：在影像做好看了后觉得“像这样时髦的场景是必要的”。还有一个狗咖喱相关的场景，只看分镜完全不知道在做什么，就是后半焰的魔女出场大肆破坏的部分。

山村：那一部分我也不太明白，内心想法是“狗咖喱的话最后总归能做好的”。这一段画面上基本全部是狗咖喱的部分，所以只能全拜托了。

---像这样的场景是怎样和狗咖喱一同进行制作的？

山村：步骤的话，首先是原画以狗咖喱提出的设定和分镜为基准画出“想要这样动起来”的大致画面，然后狗咖喱这边看了后将素材进行安排，放到画面上按原画动起来。新篇工作中最担心能不能顺利结束的地方就是狗咖喱的部分了，尽管是开过会交流过了，但狗咖喱要做的地方还是很多，而且还基本是只靠狗咖喱不行的部分，就算要做修正也完全不明白哪里有问题。基本上是“只能完全相信狗咖喱了！”的情况了（笑）。

---之前提到的，焰变成魔女的部分在制作上的情况是怎样的？

山村：这一段是我作为总作监的部分，不过说实话我并不擅长画焰，很难画出那种绝妙的感觉。焰的话她的感情要说也是很明白的，但要按着设定画出来的难度却很高。这一部分也有狗咖喱的场景，也用自己的画风做了分镜，我这里还要在表现分镜中印象的时候不脱离角色设定的范围，难度也是很高。虽然很想做出狗咖喱的感觉出来，但在不让角色崩坏的要求下很难做好。

谷口：在小圆来迎接焰的地方，焰不是有笑了一下的吗，在狗咖喱画的分镜上比起正片里嘴张开的更大一些，但是感觉有些过头了，要按这样做角色就会不合形象了，所以是在表现狗咖喱氛围的同时保持在角色不会崩坏的边缘来画的。恶魔焰的设计也是以分镜为原型做的，但做到什么程度才好的边界线一直把控不住，不过能画不一样的焰对我来说是件很有意思的事。一直以来焰经常是固定无表情的，是很难画好表现的角色，这样出现了新的一面后，我这里画起来反而更轻松了。自己是比起很欢乐的角色更喜欢去画带些忧郁的角色，所以也是很快乐的工作。

山村：我是没有画多少恶魔焰的（笑），刚才也说了不擅长去画焰，有给“Manga Time Kirara Magica”杂志画过一张有焰的版权绘，但里面的表情无论如何都画不出来，在心里也是留下了很深的不甘。因为苦恼于画不出表情，最后是请谷口先生做了修正，总算是做成了能交上去的图。

---在新篇中，还有新角色百江渚/贝贝登场。

山村：我是很喜欢贝贝这样的角色的，也把她画的很有意思。不过对于渚这个角色我还没完全了解，其他人都是TV里就登场了所以已经有了固定的印象，渚的话现在感觉还是没把握住她的感情和角色特点。

谷口：渚的话我好像也是这样，看着苍树老师的原设稿时发现只有困扰的表情，我好像也只画了困扰的表情。因为不是一直以来已经熟悉的角色，自己应该是感觉到有违和感，在工作中仅仅只是为了保证印象不偏离苍树老师原设并将其再现而已。还有与麻美一起的时候能不能有统一感因为不给画面上色就不明白，所以在看到成片前都是有些担心的。

---谷口先生给本书的封面也画了恶魔焰和渚，现在是什么样的感觉？

谷口：因为很少有所有人+恶魔焰一起的图所以想着要画一张出来，还有想展现出剧场版的氛围，所以让大家都不是带着笑脸而是画出带有忧郁的表情。

---新篇的制作说是整个团队的人在同一个地方工作。

谷口：没错，不过也不是一整天都在同一个地方一同工作的，我是早上4点半左右到工作室，一直做到中午结束。

山村：有时候见到谷口先生就会有“谷口先生早上好，你现在开始工作吗？我现在要回去了”的交谈（笑）。所以说作画组里所有人一同工作的场景应该是没有的，比如说贝贝的眼睛该怎么画这样的问题都是先说给制作的。我工作的时候，是要做到一个舒服的结束点为止的，在这之前都会想着还能做下去，有时会一直做到第二天早上。

谷口：阿部严一朗先生还会睡在那里，然后房间中还会回响着敲键盘的声音（笑）。有时早上还能听到房间里传出笑声，这也是很有意思的事。

山村：阿部先生一直是那样的，我都觉得是正常的情况了（笑）。

---和其他staff间有什么很有印象的事吗？

谷口：这个啊，我基本上没见多少人（笑），其实我和主动画师的菊田先生在工作地一次都没见过（笑）。只是知道他在哪个位置工作。

山村：其实我也是（笑）。虽然知道位置大概在哪里，但也没有在工作时间打过招呼，也没见上几次面，可能也和我平时不经常看别人的脸也有关系。说到菊田先生，后半中焰和圆坐在花田中并排的两个椅子上，然后圆从椅子上倒下变为液体的场景是他画的。这里是让人联想到之前剧场版OP画面的场景，因为前后篇的OP评价很好，所以这次将这个场面画成这样有些害怕粉丝们会怎么看。菊田先生还负责了变身画面的作画，真的是很漂亮的工作。同样作为主动画师的下司祐也先生和狗咖喱一同制作的场景很多，负责了从开头从梦魇战斗到小圆醒来的作画，关于梦魇的作画，是下司先生先画出来然后由狗咖喱把素材贴上去，是很费力的工作，不过本人是很谦虚的。梦魇是由狗咖喱负责，我们这里的工作只是画出形状，但下司先生画的十分详细，这个作画版本的梦魇画的很好也很想拿出来展示。因为梦魇的玩偶不能做到挤压拉伸这样动画风的表现，可能最终表现是和下司先生画的不一致，感觉有些浪费了。 下司先生画角色很可爱，画动作也画的很棒，真的很强。

---作为特效作监参与的桥本先生呢？

谷口：桥本先生负责画的是飞艇坠落这部分的画面。

山村：那一段是他本人画的，交上来检查的过程也很快，因为是完全没有什么需要修改的地方。桥本先生负责修正的特效部分也很有他的感觉，做的很好。还有开头下司先生的部分里也有针对特效部分的建议，说的是“在这里用有色的描线做会更有奇怪的感觉”。桥本先生做的就是让画面描写的厚度加大。

谷口：中途巴士爆炸的地方也是只有桥本先生才能做到的效果，看着像是3D的火焰但实际是作画。技法工作量和成品都很棒，而且整个作业流程都特别好，感觉像是活的字典一样。就像是有着很多“这么做是这个效果”的抽屉一样，不愧是老手。

---看过实际影像后的感想是？

谷口：肯定不是在客观角度去看了（笑），上映中2小时很快就过去了，不过还是有“这里的镜头这样做可以吗”的部分在。

山村：我也是一样，有着“啊，这里的描写感觉还能再做好一些”的想法在。因为是在大荧幕上展示出来，所以一直有种不安。不过QB相关的部分都很有趣。

谷口：我自己看来本作里能让所有的QB统一是很好的，TV里QB的大小和脸一直都是不稳定的。

山村：这次因为谷口先生做了新的设定，最终QB的设计平衡感很好。原本岸田先生的设计也很好，不过这次让大小和脸部的设定彻底明确了下来，在工作上也很方便。

---两位都去电影院看了吗？观众们的反应是？

谷口：我去了一次，拿到了胶片（笑）。关于观众的反应，我感觉最后表情呆住了的人很多（笑）。

山村：我也去了一次，本来是想着去拿胶片的，但那次只拿到了色纸，不过也买了小册子。看着觉得“小册子做的真的很认真的，这样子粉丝们也肯定都会开心”。关于观众反应我这里也差不多，和我一样大家都想说些什么，但完全不知道该说什么只能无言的站在座位上这样的。很难直接整理好各种浮出的想法。

谷口：不过我认为这个结尾很有深意，果然这部作品是想不出来会有HappyEnd的，就像是“说什么HappyEnd呢！”这样（笑）。

山村：就是“Happy算啥啊！？”这样的想法（笑），总之所有人在结尾都不是不幸的，可以说观众以外所有人都挺开心的（笑）。我对这个结尾还是有些不太舒服的，看的时候都有人突然哭叫出来了，挺担心的（笑）。

---对于“小圆”之后的期待是？

谷口：我要说的话就是小圆的家人们，对弟弟达也特别在意，想看关于他们的故事。想看到他们在小圆成神后的世界里发生的故事。

山村：新篇的A部分中，早乙女老师也有出场，画起来也很开心。不过虽然有出场，角色并没有像TV里再往深处描写了，感觉有些可惜。明快的也好，更加悲惨的展开也好，要是能有其他的展开我会很乐意去看。

谷口：这种外传式的内容感觉会很有趣，不过毕竟还是“小圆”，做外传的话还是做魔法少女的故事更好（笑）。